新智元報導 編輯：艾倫
【新智元導讀】Sam Altman 最新訪談實錄：權力、養育與 AI 的十字路口。我們為你總結了這場 1 小時的深度訪談，挖出了重要資訊。
2026 年 4 月 2 日，科技播客 Mostly Human 主持人 Laurie Segall 發布了一期重磅對話——與 OpenAI CEO Sam Altman 的深度對談。
這是 Altman 自今年 2 月五角大廈協議風波以來的首次公開長訪談，也恰逢 OpenAI 以 8520 億美元估值完成 1220 億美元融資、關停 Sora、高層劇烈變動的動盪之秋。
Segall 與 Altman 相識近二十年。她第一次採訪他時，他還只是一個手握地理定位 App Loopt 的年輕創業者。
那是 2010 年，iPhone 剛剛重新定義行動網際網路，創業像龐克搖滾一樣生猛混亂——沒有公關團隊，沒有估值神話，只有一條長凳和一台攝影機。
如今，同一個人坐在了人類歷史上最強大的技術公司之一的駕駛座上。
Altman 自己也承認了這種落差。「我穿的西裝比我之前一輩子穿的加起來還多，」他說。
而政客與創業者之間的氣質差異，「比我此前想像的還要瘋狂」。
他甚至坦承了一個令人不安的發現：無論你抵達多高的權力層級，你都不會找到那個「房間裡的大人」——世界的領導者們同樣充滿不確定、不安全感，在疲憊中做出事關重大的判斷。
迪士尼，我很抱歉
播客中最戲劇性的段落之一，圍繞 Sora 的關停展開。
去年年底，OpenAI 與迪士尼簽署了一份里程碑式的合作協議——迪士尼將向 OpenAI 投資 10 億美元，授權 200 多個角色（包括鋼鐵人、灰姑娘和米老鼠）在 Sora 平台上生成 AI 影片。
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三個月後，OpenAI 宣布關閉 Sora。據報導，迪士尼在公開宣布前不到一個小時才得知消息。
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Altman 在播客中說，他親自打電話給了迪士尼新任 CEO Josh D'Amaro。「他說的第一句話是『我理解』，但讓合作夥伴、用戶和團隊失望——他們都在做出色的工作——永遠是令人難過的。」
Altman 解釋說，關停 Sora 的根本原因在於資源分配——公司必須把算力和產品能力集中到下一代「自動化研究者」和「自動化公司」上。
「這一切的底層註解，永遠是算力。」他回憶起 GPT-3 時期類似的取捨，當時 OpenAI 關掉了包括機器人在內的多個進展良好的項目，只為把資源壓到語言模型上。
他還透露了一個更深層的產品考量：要讓 Sora 在短影音領域勝出，OpenAI 將不得不進入注意力經濟的競爭——而這將迫使公司做出一系列它「不願意做」的決策。
換言之，Sora 的死因，除了算力緊缺，還有一種罕見的自我克制。
五角大廈協議：一場「誤判」
2 月末，Anthropic 與五角大廈就 AI 軍事合約的談判破裂。
Anthropic 拒絕接受五角大廈提出的「所有合法用途」條款，堅持 AI 不應被用於大規模國內監控和完全自主武器。
隨後，川普總統在 Truth Social 上發帖，下令所有聯邦機構立即停止使用 Anthropic 的技術，國防部長 Pete Hegseth 將 Anthropic 列為「供應鏈風險」。
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數小時後，OpenAI 宣布與五角大廈達成協議，為軍方提供分類網路中的 AI 服務。
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Altman 在播客中承認，交易的推出時機和方式是一次「誤判」(miscalibrated)。
「我們真的想降溫。效果顯然適得其反。」他說，「我對當前社會不信任情緒的強度，估計不足。」
但在實質立場上，他沒有退讓。
「我認為，AI 公司不能對政府說：『這是人類有史以來建造的最強大的技術，它將成為地緣政治的關鍵變數，將成為世界上最強大的網路武器，將決定未來戰爭的走向——但我們不給你。』」
他也指出，OpenAI 在合約中設置了三條紅線：禁止大規模國內監控，禁止自主武器系統，禁止高風險自動化決策。
OpenAI 保留對安全棧的完全控制權，部署僅限於雲端，且有獲得安全許可的 OpenAI 人員介入。
他強調自己在整個過程中一直「公開地、私下地、大聲地」反對政府將 Anthropic 列為供應鏈風險。
當被問及是否擔心政府可能國有化 AI 實驗室時，Altman 給出了一個令人不安的回答：「我絕不會說這不可能。」他補充道，在一個運轉良好的社會裡，開發 AI 本該是一個政府項目——就像曼哈頓計劃、阿波羅計劃和艾森豪高速公路系統一樣。「但這個時代不像那樣了。」
就在本期播客發布前一天（4 月 3 日），一位聯邦法官對五角大廈針對 Anthropic 的行動發出了初步禁令，稱其行為構成「典型的第一修正案報復」。
Altman 回應說，他希望雙方「停止升級，找到合作的方式」。
一個人的十億美元公司
播客中另一個引發震動的資訊是：Altman 聲稱，第一家由單個創始人借助 AI 打造的十億美元公司已經誕生了。
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「據我所知，這已經發生了，」他說。「我答應不在他準備好之前分享細節，但我相信這件事已經發生了。」
這一判斷並非空穴來風。
他提到了 OpenClaw，在 GitHub 上光速登頂軟體歷史 Star 總榜。
Peter 幾乎完全依靠 AI 工具（尤其是 Codex）完成了從編碼到產品的全部工作。
今年 2 月，Peter 加入了 OpenAI，OpenClaw 轉入獨立的開源基金會。
Altman 自己也分享了一個感受：他有一張積攢了數年的側邊項目清單，一直沒時間做。
Codex 出現後，他在幾個週末內做完了所有項目——然後發現自己無事可做了。
「有一個週五晚上，我準備在沒有 Codex 運行的情況下入睡，因為我沒有新的想法了。那種感覺很奇怪。」
他把這視為「超級 App」願景的起點：一個整合聊天、編程和瀏覽能力的個人 Agent，可以閱讀你的訊息、參加你的會議、自主地為你做事——甚至在你想不到做什麼的時候，替你想出來。
在 AI 時代養育孩子
這期播客最令人動容的部分，或許是 Altman 談及育兒的段落。
Segall 對他說了一句很重的話：「我們都在養小男孩。但在某種意義上，你也在養我的兒子——因為你創造的技術將融入我兒子生活的每一個角落。」
Altman 的回答出人意料地審慎。「我希望目前不要讓他用 AI，」他說起自己的孩子。「我寧可在合理範圍的偏晚一端，而不是偏早一端。當然，他終將生活在一個電腦比他更聰明的世界裡。但我現在只想讓他在泥巴裡玩耍。」
他還透露了一個私人習慣：在兒子出生後，他每天晚上給孩子寫一封信，記錄自己那一天的決策和困惑。
「你沒法在寫給孩子的東西裡隱藏任何東西，」他說。「你會成為最誠實版本的自己。」（這個習慣後來在律師的建議下停止了。）
討論隨後轉入一個更深層的問題：AI 是否會剝奪孩子成長所需的「摩擦力」？
Segall 引用了育兒專家 Dr. Becky 的觀點：AI 為孩子提供了學業和情感上的捷徑，而這些捷徑長期累積，可能會削弱他們獨立思考和承受挫折的能力。
Altman 不完全同意。
他提出了一個「多人遊戲」論點——2030 年的孩子不是在和 2020 年的孩子競爭，而是和同樣擁有 AI 工具的同齡人競爭。工具會抬高能力的下限，但期望值會抬得更高。
但他隨即又承認，「我和 Ali（他的丈夫）經常討論這個。」他說，他和 Segall 可能是「最後一代在無聊中長大的孩子」。「當時我恨透了無聊。現在回頭看，那種無聊以各種奇怪的方式塑造了我。」
模型的溫度：太暖或太冷
當話題轉向 AI 的情感影響時，Altman 坦承了一個兩難困境。
OpenAI 曾有一個被廣泛喜愛但過於「肯定性」（或者說是「諂媚」）的模型版本，後來被下線。
用戶的反應之激烈，令他震動——有人發來的訊息寫道：「這是我生命中唯一的正面聲音。」
「這讓人心碎，」Altman 說。「你可以說，我們不想要一個太肯定的模型，因為它可能对心理健康產生負面影響。但另一個人會說——我從來沒有自信過，我的父母告訴我很糟糕，我在學校沒有朋友，因為有了這個模型，我找到了工作、交到了女朋友。這是我人生中最重要的事情。請不要把它拿走。」
他承認，OpenAI 已經做出了一些「不做」的決定——儘管知道更寬鬆的模型可能幫助更多人（比如那個用 ChatGPT 為自己的狗製造自訂 mRNA 疫苗的澳洲人），但為了防範生物恐怖主義等風險，他們選擇了限制。
「最終，我認為這些決定應該由社會來做。就像飛機的安全法規不由飛機製造商的 CEO 來定一樣。但在目前，我們不得不暫時承擔這個角色。」
Deepfake 立法與分歧
播客中一個顯著的對峙時刻發生在深度偽造色情話題上。
Segall 多年來持續關注深度偽造受害者——那些被 AI 生成的虛假色情內容所摧毀的女性。
她直接質問 Altman：OpenAI 反對州級立法的立場是否合理。
Altman 的回答很坦率：「這可能是我們意見不一致的地方。」他認為州級立法不會有效，更主張聯邦層面的統一框架。
Segall 則反駁說，現實中，變革往往在州一級更快發生——而對於那些唯一的法律救濟來自州法的受害者來說，這不是理論問題。
Altman 沒有讓步，但 Segall 也沒有。這是整場對話中難得的、沒有被外交辭令化解的真實碰撞。
自動化研究者：最重要的話題
在閃電問答環節，Altman 給出了幾個值得注意的回答：
- 最有價值的 AI 防護技能：「關心他人。」
- OpenAI 最大的錯失機會：「我們曾經放棄了一筆不該放棄的算力交易。一筆很大的。」
- 是否可能 IPO：「可能。我不確定。」
- CEO 是否會被 AI 取代：「在技能層面——很可能。但世界會要求一個人類對這樣一家公司的決策負責。」
- 和 Elon Musk 最後一次交流：「一段時間之前了，只是互發了一些表情符號。」
但他花了最多精力回答的，是「我們談論得最不夠的創新是什麼」這個問題。
答案是：自動化研究者。
「十年的科研進展壓縮到一年，然後一百年的進展壓縮到一年。這對生活品質、經濟和新風險的變革——沒有任何類比，」他說。
他透露，上週最令他興奮的一次會面是與一位物理學家。
這位科學家使用了 OpenAI 最新的內部系統，說出了這樣的話：「我以为這永遠不會發生。我們將在未來幾年裡完成幾十年的理論物理進展。」
大廈將傾，抑或地基初成
就在這期播客發布的同一天，OpenAI 傳出重大高層變動：首席運營官 Brad Lightcap 轉任特別項目負責人，首席行銷官 Kate Rouch 因癌症治療離任，負責 AGI 開發的 CEO Fidji Simo 因神經免疫疾病進入醫療休假。
Fidji Simo
在 Simo 休假期間，聯合創始人兼總裁 Greg Brockman 將接管產品工作。
這些變動發生在 OpenAI 準備 IPO、剛完成 1220 億美元融資、同時推進 ChatGPT 廣告業務的關鍵節點上。
Simo 在內部備忘錄中寫道：「時機糟透了，因為前面的路線圖太令人興奮了，我不想錯過任何一分鐘。但我已經把自己推得太遠了。」
從 Sora 關停到五角大廈爭議，從高層休假到估值逼近萬億，OpenAI 正在同時經歷多個組織的青春期——一個以人類歷史上前所未有的速度長大的組織，試圖在奔跑中繫好鞋帶。
個人的原則
整場播客中，有一個主持人 Segall 不斷追問的核心問題：你到底代表什麼？
Altman 回答了一長串關鍵詞——民主化、賦權、豐裕、安全、公平分享。
他說這些原則之間會產生張力，他們「將不得不在技術進步的過程中做出改變」。他知道人們不喜歡聽到這些話，「但這是事實」。
他還談到了對未來社會契約的構想。
他支持一種「讓每個人僅憑公民身份就擁有一些資本」的制度——讓更多人成為資本主義魔法的持有者，而不僅僅是旁觀者。
訪談臨近尾聲時，Segall 把話題拉回原點。
她播放了一段 Altman 2020 年接受她採訪時的錄音，那時他說：「我們想設計一個什麼樣的社會？人類在世界中應該扮演什麼角色？如何確保世界對最廣義上的人類來說是好的？這是我們這一代人最大的倫理問題。」
六年後的今天，Segall 問他：你還是這個答案嗎？
Altman 說：「無需補充，無需修改。」
參考資料：
https://www.youtube.com/watch?v=mJSnn0GZmls
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